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1 ゆん

最近ここを見つけて、いくつか読んで…初めて書き込みします。
私が悩んでいることはおかしいのか、自分がどうしたいのか分かりません…

旦那の転勤で地元から700キロ離れたところに住んでいたのですが、2ヶ月前に子供を連れて実家へ逃げてきてしまいました。
原因となったのは、金銭面での問題・怒った時の子供への異常な怒り方・包丁を向けられた事があったからです…

給料に見合った支出をしてくれず、話しをしても口を出すなと言われるまま借金だけが増え…
悪徳金融にまで…勝手にですが、私が警察に相談してなんとかしました。
それが何とかなっても、月々がどうにもならない為…旦那の姉にお金を借りたにもかかわらず、また高額な買い物を…

育てられない環境なのに犬も飼いました…
私も無理だと分かっていたのに意見できずに飼ってしまったので悪いところもあるのですが、このままじゃ犬が可哀相だし旦那にやっぱり飼えないということを継げました。
そしたら
「お前最低だから死ね!出来ないなら俺がやってやる!」
と言って包丁を向けられました…
その時は私が悪いんだ、最低だと思い…包丁の恐怖もあり、過呼吸をおこしてしまいました。

当時2歳だった子供には、ちょっとしたことで10発位叩いて顔に手のあとがつく…なんてこともありました。
海に投げたい、首吊らせたい、なんて発言もあり…その度に話をしましたが、自分の価値観をおしつけるなと言われました。

そんな中、金銭面で限界に限界を感じ、包丁のことなどもあったので逃げたい・どうにかしなくちゃと飛び出したわけですが…
現状はひどくなり犯罪者・泥棒女と言われ、今からお前のせいで一人の命がなくなる、と言いながら自傷行為…
寝ずに追いかけてきたり、姉が旦那の親に話してくれて泣いて謝ってきたり…

今は絶対変わってやる!あの時は心に余裕がなくて間違った愛情表現をしてしまったけど、これから自分のしてしまったこと忘れずに頑張るからやり直そう!と言って、自分の実家に入り新しい仕事を見つけ、自己破産の手続きに行き…確かに頑張っているのだと思います…

楽しかった時間だってあったわけだし、それを思い出せばやり直せるならその方が…とも思いますが…
別居してからも感情がコロッと変わり、会わないと怒鳴り声が伝言に入っていたり…前の恐怖を思い出すと不安で離婚した方がいいんじゃないかって思ったりもします…
旦那には悩んでいても前に進めないし、一緒にいて楽しい時間を増やして不安を取り除けるようにやっていこうと言われましたが…
それを受け入れる自信はありません。
信じていいのか…
自分がどうしたらいいのかも分からず、グルグル悩むばかりです…

ある人にDVだと言われ、だとしたら治らないのでは…そんなことされて何で悩む必要があるのかと聞かれても、自分でも分からず…旦那にどうしたいか分からないと言うと、いつまでそれを続けるんだ!と…
悩む時間は与えられず戻るか離婚かすぐにハッキリしなければいけないのに、出来ない私が悪いんでしょうか…?

結局、何を言いたいのかわからなくなってきちゃいましたが…

 2008-05-16 23:58:41 / 返信 /

2 名無し

離婚したあとの生活を考えるから悩むのではないですか…子供のこととか経済的なこととか…。旦那さんが変わるかもって期待もあるかと思います。
けれど離婚した方がいいと思います。
でも変わりません!私は結婚はしていませんがDV彼氏と別れました。暴言暴力は当たり前で借金もあって私も21歳の頃100万近く貸しました…今も返って来てません。周りの皆に必死で別れて欲しいと言われその時は泣く泣く別れましたが今思えば皆に感謝です。
今新しい彼が出来て元彼がそれを知って私に色々嫌がらせをしてきました。未だにギャンブルばかりして借金あるみたいです。金を貸せとも言って来ますが無視してます。本当に変わりません。別れた方がいいです。別れることも勇気がいりますが…本当に別れた方がいいです…

 2008-05-17 01:09:05 / 返信 / 削除 /

3 名無し

いくら辛い状況でも、幼い我が子に手をあげたり、最愛の妻に包丁をつきつけ恐怖を与えるなどという行為は許されることではないと思います。

わたしも詳しくはないのですが、第三者(弁護士や専門機関)に相談されたらいかがでしょう?

そこまでされると、お子さんや主さんの心の傷が心配です。

 2008-05-17 01:10:15 / 返信 / 削除 /

4 ゆん

心優しいお返事ありがとうございます。
なのに私の書き込みが遅くなってしまって申し訳ありません。

悩む理由に経済的な事、子供の事は入っていると思います。
あんなことした父親ならいない方が…だけど、本当に変わるのならいた方が…
どちらがイイ選択なのか分からず悩むばかりです。
じゃあ私はどうしたいのか…と考えても答えを見つけられずにいます。

私の実家は私や子供の分まで頼めるような金銭状態ではありません。
妊娠していて働けないから収入があるわけでもない…そんな状態なのは旦那も分かっていますが、会わないと病院代も出産費用も出してもらえない…
自分では出せない…
結局会うことになる…
たまにだからか嫌な面が見えても許せる程度で…
今の彼の姿がずっと続いてくれたら…という半信半疑の期待。
と同時に、前にもこんな幸せな家族の時間があったのに…という悲しい気持ちと、彼との間に起きたことへの恐怖を思い出したり…
会ってしまうと気持ちが余計にグチャグチャになる気がして会わないようにしようとすれば

子供に会えない気持ちが分かるか!家族としての時間を子供に与えることも許されないのか!
お前は逃げてるだけだ
一人で悩んでも答えは出ないから俺と一緒に乗り越えよう
俺は自分がおかした罪でもあるし、悩んでるお前をほっとくことはできない!

と言われました。
ゆっくり考えればイイと言ってくれた人もいますが、こんな中途半端な事を続けていたら子供に影響がないか心配です…

2人目が生まれたら旦那の実家に入るように向こうの御両親が言ってくれているそうです。
今回の事について、私に御両親が直接何か言ってくる事はないので…本当に私達を待っているのか分かりませんが…
私は行くと言ってないのにどんどん部屋の片付けがされていく…
旦那に行けないと話しましたが…やはり上手く話しはできませんでした。

お前は自分の事しか頭にない、子供の事を考えられずに2児の母と言えるのか、幼稚園もそっちで入れるんだな、勝手にすれば

だそうです。
子供の事を考えるから悩んでいるんですが…
もし、離婚したとしても自分一人で働いて育てていくことにたいしては不思議と不安はありません。

幸せな時間を思い出せば寂しさも出てきますが、それが愛情なのかただの情なのか…

こんな状態でも専門的に話しを聞いてくれるとこあるんでしょうか…??

 2008-05-23 00:34:36 / 返信 / 削除 /

5 2です!

心配してましたーやはり考える事が多すぎて頭が混乱しますね…警察に相談したり被害者支援センターなど利用してみて下さい!私はDVから逃げる為警察が用意してくれたウィークリーマンションにしばらくすんでました!助けてくれる公的機関は結構ありますよ!保健所や保険センターなどもありだと思います!

 2008-05-23 01:08:34 / 返信 / 削除 /

6 ゆん

2さん、心配かけてしまってすみません…
そのあたたかい気持ちにすごく救われます。
ありがとうございます!

警察にお世話になったりってした経験があるんですね…当時は大変だったこととお察しします…
金を貸せと言ってくると書いてましたが、今は大丈夫ですか?
無視できるくらい自分も強くならなければいけませんよね…
私も強くなりたいです…

彼の意に反することを私が言えば、必ず口調が荒くなる…私はその度に悲しくなったり苦しくなるばかりで強く言い返したりが出来ないでいます。
それじゃいけないの分かっているのに…

彼が自傷行為をしたことがどうしても気になってしまって…
もうあんなことしない、と言っていますが、またあるんじゃないかっていう不安よりも、もしあの時に彼が思い止まらないで胸をヒトツキしていたらと思うと怖くて怖くて仕方ないです…もし生きていなかったら、「お前のせいだ、死んでも恨んでやる、思い知れ」
というのが彼の最後の言葉になっていた…
変なうめき声をあげて…

もし生きていなかったら、私は今よりもっと正常ではいられなかったんじゃないかと思います…

結論を出す以前に、専門的機関にて私自身の気持ちを落ち着かせた方がいいのかもしれないですね…
ここに書き込みをして話しを聞いていただいて、やはりまだ冷静になりきれていない自分が見えてきました…
幸せになりたい…
子供達を幸せにしたい…
ただそれだけだったのに…

 2008-05-24 00:10:48 / 返信 / 削除 /

7 ひと

スレ読ませて頂きました。私は心理学の勉強をしている大学生です。
ゆんさん…随分辛い思いされているみたいですね。身も心も疲れている事でしょう。また、よくこの状態で頑張ってきましたね。
ゆんさんの書き込みをみると心の揺れ動いてるのが大変よくわかります。本来はとてもしっかりした常識のある人なのでしょう。また我慢強い真のしっかりした人と見て取れます。それが色々ありすぎて、何が正しいのかさえわからなくなっているんですね…。
DVや借金をする妻帯者によくみられる典型的なパターンである共依存の心理的要素が垣間見れます。まず何かをゆんさんが今仕様としても難しいでしょう。冷静な判断は出来ません。

一度、サイコセラピストや心理士のもとに行かれてみたら良いと思いますよ。
依存の心理から抜け出せさえすれば、ゆんさんが本来持っている、常識的判断や何をすべきか自分で考え行動を起こす事が出来るようになります。
自分で自分をコントロール出来るようになるからです。
そうなれば、たくさんの事が考えられるようになり、答えは自ずと出て来ます。
一日も早くそうなるよう…願っています。頑張って下さい。

 2008-05-24 06:44:51 / 返信 / 削除 /

8 ゆん

体調悪かったり、旦那とまたゴタゴタしたり…子供が風邪ひいたりとバタバタしていてなかなか来れませんでした…
今も毎日頭痛が続いていますが…

ひとサンありがとうございます。
私、そんな風に言ってもらえる人間かどうか分かりませんが…
心理士の方と話をしたりしたら、自分の気持ちがちゃんと見えてきますかね…

旦那とは、この間会いましたが帰りの車の中で、2人目を生んでからも一緒に住まないなら、上の子の幼稚園はどこから通わせるか聞かれ…今の別居生活でお世話になっている私の実家から通わせる、と言ったことからゴタゴタになり…

じゃあ俺は金だけ出してればいいのか!
登園する姿も見れないで赤ちゃんも毎日見る事が出来ないで、嫌いなお前の実家の奴らに子供を触られて…結局お前はやり直す気もないのに俺に期待だけ持たせて、自分の気持ちがついていかないからと理由を言っては自分の事だけ考えて、やり直すのには新しい家族を作ってって考えてるんだろう!
お前の態度がムカついたから帰さねぇ!

と少し連れ回され…やっと送ってもらった時には

よかったな!ホッとしたか!

と言っていなくなりました…そのあとすぐに電話がありましたが怖いし悲しいし出ないでいたら、半日かけて20回以上の着信がありました…
そして謝りの…

お互いの意見が合わなければ喧嘩になったり話し合いをしたりするわけですから、彼が自分の気持ちを言うことに関しては何も言う気はないのですが…
あんな風にされたのでは…やり直せるかな、という少しだけの期待も間違っていたのかと…

包丁に関しては、自分だけが悪いのではなく、お前も承諾して飼った犬を飼えないと言って小さな命を粗末にあつかったから、そう言われた犬の気持ちをお前に分からせるために、同等の事をしたのだと言っていました…
お前が怖かったように犬だって怖かったんだぞ、俺はどんなにお金がなくても手放したくなかった、家族なのに…と。

その家族にご飯もあげれないような生活では可哀相だと思ってしたことでしたが…話をしていたら私が悪いのかな…と悩んでしまったりもします…もちろん飼う前にちゃんとするべきでしたが…けど、何があっても包丁出す事は違いますよね…?
向こうの実家に入らないのは、御両親の好意を拒んでいると言われましたが…
今は旦那と一緒に住むという気持ちになれないだけなので拒んでいるというのとは違いますよね…?

旦那の話を聞いているとやり直せるっていう希望もさらに薄れてきましたが…
離れることに寂しい気持ちが生まれるのはおかしな事かな…
何故だか分からないけど…

 2008-06-06 19:49:51 / 返信 / 削除 /

9 名無し

その時言われた良いこと悪いことを一つ一つみないで全体的に客観的に彼を見てみて下さい。旦那さんは家族家族って言ってますがわが子に手をあげ首を吊らせたい海に投げたいなどたとえ二歳の子供だろうがあなたが思ってるより子供は傷ついてますよ。すぐ怒鳴る、手を出す、脅す、行為は幼い子供の心に恐怖心を与え子供にとってもよくないので実家に帰ってよかったと思います。
今の彼は直すからやりなおそうと言ってますがあなたが拒否をすると脅して車で連れまわしたりして恐怖心を与える奴なんかにこの先期待は出来ないのはあなたにでもわかると思うのですが。
犬ですが、あなたが承諾したと言いますが奴の暴言、暴力の影に怯えてあなたの意見が言えなかったんでしょ?ようは奴に原因があるんです。
別居中奴のDV行動が落ち着いた(治った)し、もしかしたらまたあの頃みたいに幸せになれるかもしれない!って一緒に暮らしても赤ちゃん産まれて泣いてうるさい!吊したい!何かを理由にしては手をあげたり変わりませんよ。
DVは治りません!と言った方がいいでしょう。
自傷行為ですがどうゆう内容でしょう?包丁で腕を傷つけた程度なら死ぬ気ないと思います。自傷すればあなたが奴の言う事きくからです。

 2008-06-06 21:42:06 / 返信 / 削除 /

10 9

旦那→彼→奴になってごめんなさいね(;^_^A

 2008-06-06 21:46:16 / 返信 / 削除 /

11 ゆん

9さん、ありがとうございます。呼び方については気にしないでください。
それ位、親身になって読んでくださったのだと感じています。

期待できないこと…
はい、確かに分かっています。分かっているのに、ほんの一つまみの変わってくれたらどんなにいいか…と思ってしまう気持ちからか悲しい気持ちが溢れてしまいます。
どうして…なんて考えていないで未来をちゃんと見なきゃならないことも…分かっているのに…

私が弱いからいけないのだと、強くなりたいと願い…子供の
「〇〇ちゃんとママとパパがいるってことだよ。お家帰りたい」
という言葉に、もしや私が子供を苦しめているのでは…と、また弱くなり…
だけど、子供を苦しめているとしたら…このハッキリとしない状態の方が問題なんですよね…きっと。
私のあやふやな気持ちが伝わってしまっているのかもしれません。
現に3歳の子がこんなことを言うのか…って大人達がビックリするような気を遣ったような発言をします…その姿を見て、このままじゃいけないって思うのに一歩が踏み出せないのは何故だか考えていました…

9さんが言うように、良い言葉と悪い言葉をそのまま聞き入れて左右されているということ…
そして自傷行為のこと。
何か言ったらまたそういう行動に出るのではないかとハラハラしていました。
本当に刺したかどうかは定かではないのですが、本人によると

“胸を刺して死のうと思ったが、ドラマのようにはサクッと入っていかなくてあんまり深く刺せなかった。だけど血が止まらなくて、バスタオルで拭いても拭いても止まらなくて、絆創膏貼ったけどダメだった。
傷のせいか熱が出て身体に変なポチポチが出たから病院行ってきた。
胸の音聞くのに先生に傷の事を聞かれたけど、言えませんって言ったらそんなに深くないみたいだし場所が悪いところじゃないから大丈夫だって消毒してもらってきた”

というのを聞きました。
あとでシャツを着替える時に、ミゾオチあたりに2本の傷らしき赤い線を見ました…
その瞬間、電話ごしに聞いたうめき声や言葉を思い出してすごく恐くなったのを覚えています。

本当に血が止まらないくらい刺していたのなら…そのまま寝ずに700キロ離れた道のりを運転してきたことも怖いです…

あの時のような思いをもうしたくないです。
だけど、この間連れ回されたことで、この人はまたやるかもしれないと…
9さんの言う通りなら、またやったとしても本当に死ぬって事はないのかもしれないですね…

犬の時のように、何も言えないで飼ったあとで後悔しないように、やはり私が強くならなければいけないですね。
あの家を飛び出したときの強い気持ちを思い出して、未来に向かっていかなければダメですよね。
私が子供達を幸せにしなくちゃ!

変わろうとしてる人を見捨ててはいけないと、やり直すことを考えなくてはという思いもありましたが…もう私には限界のようです。

 2008-06-06 23:15:27 / 返信 / 削除 /

12 9

そういってくれたら幸いですm(__)m
幼いわが子が言ったら私なら涙ぐんで心の中で謝ってしまいます(^^;優しいお子さんですね。お子さんにとって今は大切な時期ですょ。子供に目線を合わせてゆっくりこれからの事お話ししてあげてください。
実は私も過去に何回か自傷行為をしたことがあります。包丁やガラスの破片で腕やお腹、喉にあてて力を入れてたりしてました。数十分後から赤い腫れぼったい線は出来ましたがこれが対して痛くないんですよ。たまに血も出ました。熱や発疹はなかったですが。
血がドバドハ出て止まらないんならまず絆創膏を貼ろうとは考えないでしょう。軽度だと思うんですがね。
彼は死ぬのは怖いと思いますよ。この事をあなたに言えばほっておけず帰ってくると思ったんでしょう。
私もそんな感じでした。だけど元彼を困らせてしまい泣かしてしまいました。その時私は心に余裕がなく元彼に対して束縛激しかったです。思い通りにならなかったらすぐ不機嫌になったり暴言もちらほら…。今思えば子供だったと情けないばかりで謝り今は良き友やってます。DVはないけどね(^^ゞ
とまあおいといて
彼の心の中は
あなたの彼への対応と時間と彼の周りの環境、法的処理によって今よりはマシになるか………と。
なにより二人とかで会わない事ですね。すぐ主導権握られますから。
お腹に赤ちゃんいたら外で働けないから金銭面で不安ですよね↓実家で内職はダメなんですかね?彼は養育費払ってくれないなら法的にやるしかないと思うんですが…
あなたはこれからもっと強くなりますよ!彼の口に流されないようゆっくり答えだしましょう!頑張りましょうp(^^)q

 2008-06-07 00:54:55 / 返信 / 削除 /

13 名無し

1児のママです。レス読みました。旦那さんの子供さんに対しての発言、暴力…ひどすぎます。あなたにしていることも。子供を守ってあげれるのはあなたしかいません。もし私があなたの立場なら旦那と離婚して一人で子供を育てていきます。一人で育てることは簡単なことじゃないとは思います。でも、子供はあなたにしか守れないの!

 2008-06-07 01:31:07 / 返信 / 削除 /

14 名無し

子供の幸せだけじゃなく自分の幸せも考えてください。あなたが幸せなら子供も分かってくれるはず。人生一度きりですよ。自分は後悔しないようChallengeしていますよ。決めるのはあなたです。

 2008-07-11 22:57:20 / 返信 / 削除 /

15 みか

初めまして。投稿読みました。私も今現在進行形で、ちょっとした事で手と足が出て叩かれたり蹴られたり殴られたり包丁突き付けられたり窓ガラスに頭当てられたりに入れてもらえなかったり、車で追突されたり人がいてもお構いなし最近はカレシの子供産みたかったけど妊婦でも関係なしにぉ腹いがいは手ぁげられてましたよ。中絶しました。辛かったです。DVはなおらないですよ。子供の為と自分のしあわせ考えてくださいね。

 2008-07-12 21:08:06 / 返信 / 削除 /

16 ゆん

書き込みが遅くなってしまい、申し訳ありません…
沢山のご意見、アドバイスに感謝します。
ありがとうございます!

あれから子供が風邪が治ってはひいて…と繰り返し、私の産婦人科と合わせて病院だらけの日々でした…
その間にも旦那と話しはしていたのですが…

“養育費も慰謝料も払わない。そのかわり子供に会わせてくれとも、あとで親権についてゴチャゴチャも言わない”

という条件で離婚の話しが上がったので、私も疲れていたしそれでいいって言ったのですが…
俺は本当は離婚なんかしたくない!
と…また振り出しに…
わけが分かりません…

あげくピンサロに行ったのも分かり…
言い訳は
“お前が欲求を満たしてくれてない。俺だって欲求が押さえられないときだってある。お前とゴチャゴチャしてる時だったしエステ行くみたいな感覚で、裏切り行為だと言われてから気が付いた”
だそうで…

こんな時にそんな…私、こんなにバカにされていて…何を悩んでいたのかと、悲しいやら苦しいやら…

9さん
辛い過去を話して下さってありがとうございます。
色々と悩まれた時期があったのではないですか?
今はアドバイスして下さってるし、大丈夫なのかな…?

金銭面は親には頼れないし実家に戻ったときから、内職に明け暮れています…
あくまで内職で…あっという間に病院代でなくなりますが…
ないよりは!と思い…
旦那からも1〜2万は届いています。
本当に自分達のものにしか使えず、親にはお金は出してもらわなくても、食事をさせてもらい、雨風をしのがせてもらい…病院に連れていってもらい、迷惑をかけるばかりです…

旦那の実家と私の実家は、結婚もスムーズではなかったので…上の子が生まれたときに病院でチラッと会っただけで、面識も無ければ電話で話した事もありません。
今回の事も旦那の親も全て知っていますが、何も言われることはありませんでした。
親同士が話すこともない、私の親と旦那が話すこともない状態の中、産後1ヵ月間うちの実家にきたいと旦那は言っていましたが…お断りしました。
うまくいく道理もありませんし…

9さんの、あなたは強くなる、頑張りましょう!の言葉ですごく救われました。まだ私は頑張れる。
お腹の子ももう臨月です。こんな状態の中、よくここまでもってくれました…
あとは生まれるのを待つのみになりました。
13さんの言うように、子供を守りたい。確かに大変ですが、産後は働いてしっかり生計を立てていきたい!
子供達にこれ以上苦しい思いはさせられません…

14さんも色々かかえて頑張っていらっしゃるんですね。お声をかけていただき感謝します。子供達が幸せになってくれれば私も幸せになれます。
私の心が幸せな気持ちに満たされて、子供達にもいい影響になったらいいですね…お互いに頑張りましょうね。

みかさん、大変でしたね…現在進行系ということは、今も付き合っているのでしょうか?
心と体は大丈夫ですか?
中絶も…苦しかったですよね…
治らない、か…
みかさんも幸せになってくださいね…
お互いに幸せになりましょうね…

 2008-07-30 00:07:51 / 返信 / 削除 /

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